卡塞塞教授：我认为检察官采用了金字塔式的方法。也就是说，你从掌握了更多有关小人物的情报开始，然后沿着金字塔向上爬，最后瞄准领导人。在那个阶段，我认为立即瞄准米洛舍维奇或图季曼可能非常困难。伊格尔伯格在担任国务卿时曾公开声明说，我们有证据表明米洛舍维奇、图季曼和卡拉季奇犯下了反人类罪和战争罪。然而，我不知道在多大程度上可以开始收集有关这些人的证据。所以我们从塔迪奇开始，他是一名未成年被告，在德国被捕。德国人从一开始就非常合作。他们立即决定交出塔迪奇。我们得到了塔迪奇，塔迪奇非常有用，因为我们从塔迪奇转向了卡拉季奇和姆拉迪奇。 1995 年 7 月，首席检察官对卡拉季奇和姆拉迪奇提起公诉。这起公诉至关重要，因为这确实是一个转折点。后来，其他检察官也开始提起公诉。这是证据问题。我进行了多次讨论，理查德·戈德斯通正确地指责我超越了法官的权限，他是对的。一开始，我们认为我们应该进行一般性讨论，而不是案件讨论；法官不能与检察官讨论案件。但检察官可能可以非正式地讨论法庭的主要政策。在那个阶段，我们讨论了各种问题，所有法官都极力要求检察官起诉主要人物。但我们都知道。我认为理查德·戈德斯通提出的这个论点很好，当然对于受害者来说，受害者对强奸、杀害平民等事件的看法是正确的；不管被告是强奸犯、杀人犯，是领导人、将军，还是国家的政治领袖，他们都想看到，这个人可能是个小人物。所以对他们来说，对受害者来说，不区分领导人和小被告是至关重要的。
您审理过的最重要的案件是什么
卡塞塞教授：可能是塔迪奇案。因为我极力推动，我们利用塔迪奇案尽可能多地从未成年被告那里获取新想法，发挥创造力。实际上，塔迪奇案为我们提供了机会，让我们可以对法庭的合法性发表意见，法庭是否符合法律，是否应该区分国内战争或国际冲突中犯下的战争罪行，以及内战在多大程度上可能演变为国际战争。让我举个例子；塔迪奇是一名波斯尼亚塞族人，他杀害了不少波斯尼亚穆斯林。因此，所有事情都发生在波斯尼亚政府统治的时期内。所以很明显，这是一场内部武装冲突。 1999 年，我们曾一度决定塔迪奇是否事实上是米 尼泊尔电话号码库 洛舍维奇的政府官员，从而将国内冲突转变为国际冲突。我认为有两个重要的立场： 1995 年的塔迪奇案，我们首次在战争罪方面摆脱了国内和国际之间不可接受的区别。1999 年，我们决定在何种条件下，在国内武装冲突中行事的人实际上可以代表外国行事。这就是为什么我们提起尼加拉瓜案，并批评国际法院在尼加拉瓜案中的做法。说实话，我对我们在塔迪奇案中所做的工作感到非常自豪1995 年。我记得当案件被提交上诉法院时，有一位非常杰出的辩护律师。他们说：“你不能适用某些规则，因为这些被指控的罪行是在国内武装冲突中犯下的，你不能适用你的规约第二条，该条涉及违反日内瓦公约手册的行为，因为这些涉及国际武装冲突。
所以我们陷入了困境
所以我们说我们没有管辖权，因为这是一场国内武装冲突，我们不能适用只适用于国际武装冲突的规则，还是我们应该向前迈进，发挥创造力？那时我对我的同事说，我们是否应该坚持传统观念，即战争罪只能在国际武装冲突中犯下？这对我来说太疯狂了！强奸就是强奸；谋杀就是谋杀，无论是在国际武装冲突、真正的战 资源丰富的国家几乎全部失 争还是内战的框架内犯下。包括红十字国际委员会在内的所有人都坚持的原则是，如果你在国内武装冲你能为我们描述下那 突中杀害平民、强奸妇女、谋杀受伤的战俘，这不是战争罪。这只是一种违法行为，违反了《日内瓦四公约》共同第 3 条。其结果是，代表中央当局强奸叛乱分子平民妇女的士兵永远不会受 澳大利亚电话号码 到惩罚。而如果强奸或谋杀是由叛乱分子或反叛者犯下的，他将受到惩罚，因为他拿起武器反抗中央当局。他没有遵守人道主义法的动机。