但在英国，我告诉我的同事，让外交和内政部长树立一个榜样。“当我们发送报告时，你为什么不树立一个榜样并公开它呢？” 当他们看到我们批评时，他们说：“我们可以公开它，条件是我们也公开我们对你的报告的批评意见。” 我说我同意，报告就公开了。此后，我们很容易就可以去其他国家说“看，你们不能比英国更不民主、更不开放、更不透明。”而且效果很好，除了土耳其。土耳其六年来一直拒绝公开我们的报告，结果我们发布了自己的武器。我们有保密规则，另一个武器是，当国家不合作或不执行酷刑委员会的建议时，你可以公开并发表一份简短的声明。在我任职的四年期间，我们曾两次就土耳其发表公开声明。我们还披露了可怕的酷刑案例，但没有提到我们发现酷刑地点的具体名称。当然，土耳其政府大吃一惊。但在六七年的时间里，它最终接受了公开的想法。所以现在所有国家都接受了放弃保密规则的想法，除了俄罗斯。目前，我认为俄罗斯是唯一一个国家。
JW：现在让我们谈谈前南斯拉夫法庭。首先请告诉我们任命程序。您是如何被任命的？意大利的任命程序如何？
卡塞塞教授我刚刚辞去酷刑委员会的职务
所以有一天，司法部长给我打了电话，他恰好是一位非常优秀的刑法教授，曾担任意大利宪法法院院长。我当然非常荣幸接到司法部长的电话。他没有经过各个秘书的介绍，只是简单地说：“你好，尼诺，你好吗？”他说：“我必须任命一个人来代替你在酷刑委员会的职位，我想知道你在那里能拿到多少钱，因为有一个人我很想任命他来摆脱他，因为他是个讨厌的人，所以你拿到了多少千美元？”我说：“一分钱也没有。实际上我们没有 摩洛哥电话号码库 拿到任何薪水。所以告诉他，他不会拿到任何薪水。你这样做是因为你相信为人权而战。”他说：“好吧，我很抱歉，无论如何，我会试着说服他的。顺便问一下，既然你现在自由了，又要重返学术界，而且你还是一名教授，你愿意接受担任前南斯拉夫问题国际刑事法院法官吗？’我说：‘是的，我可以接受你的提名，但我当然没有任何机会被大会选出。’法官由联合国大会经过筛选程序选出。因此，各国政府提名法官，然后安理会进行筛选，看他们是否具有适当的比例——普通法国家、民法国家、具有国际经验的人士、前法官。最初有 50 人，后来安理会将这个数字减少到 25 人。
JW：这个过程中是否存在政治因素，或者是否存在某种专业氛围？是否有国家参与游说？
卡塞塞教授：也许我太天真了。我以为，因为我看到了这份秘密提名名单，以及安理会是如何挑选他们的，实际上我认为他们注重质量和政治分配。他们首次提名了四位来自穆斯林国家的经过精心挑选的人，其中没有一位是穆斯林。一位来自马来西亚，不是穆斯林；一位来自尼日利亚，是新教徒；一位来自巴基斯坦，是波斯人；一位来自埃及，是科普特人。所以这很奇怪。这可能是故意为之，以避免有人被指控站在穆斯林一边，反对信奉天主教的克罗地亚人或信奉东正教的塞尔维亚人。
那么你在大会上切顺利吗
卡塞塞教授：是的，在大会上，只是因为有一位出色的大使，他是游说专家，富尔奇大使。他拥有巨大的权力，因为他游说了所有小岛国。他与大多数大使都有密切的联系，所以他非常有权势。所以正是由于他的外交能力，我才获得了很多选票。
JW：现在您去海牙并当选为主席。这是怎么发生的？
卡塞塞教授：海牙有 11 人，我们当然是在 1993 年 11 月 16 日在一家糟糕的酒店见面的，那是一家阴暗而浮夸的酒店。见面时我们聊得很愉快，然后我们意识到我们什么都没有。没有设施，没有法庭，没有建筑，没有钱，什么都没有，没有预算，没有秘书，没有法律助理。他们告诉我们，我们将在国际法院大楼见面，那里 产法与更高水平的风险资 有三名秘书，合同期为三个月，所以大多数法官都害怕了。我记得我遇到当时的外交部长彼得·科伊曼斯，他现在是国际法院的法官 [1997 – 2006]，我认识他很多年了，因为我们都是酷刑方面的专家，[笑声]我的意思 澳大利亚电话号码 是打击酷刑。所以彼得·科伊曼我们为什么不试着同 斯和我曾多次以官方身份会面。他告诉我：“尼诺，可以当选总统的两个人是尼尼安·斯蒂芬爵士（澳大利亚最杰出的法官，我认为他确实是头号人物）和你。